林毅夫張維迎現場火爆PK 產業政策該不該存在？

林毅夫（左）與張維迎（右）。（北京大學國家發展研究院/圖）

2016年11月9日下午，北京大學校園里，到處都能聽到師生們在談論美國大選。但在北大國發院所在的朗潤園里，大量師生正排隊進場，在這個曾經的晚清內閣軍機會議處圍觀兩位經濟學家的辯論會。

當天下午兩點，第72次“朗潤·格政”產業政策思辨會在朗潤園萬眾樓二樓舉行。這次思辨會的兩位主角都是北大國發院教授——國發院新結構經濟學研究中心主任林毅夫和國發院市場與網絡經濟研究中心主任張維迎。

過去二十多年，這兩位北大國發院的創始人一直就國企改革、政府和市場的關系等話題，在紙面或會議上多次展開辯論，誰也沒能說服誰（參見本報2014年5月9日《林毅夫：“既要有效市場，又要有為政府”》一文，以及2016年9月25日《張維迎談與林毅夫二十年之爭：“很多爭論要若干年后才能見分曉”》一文）。

今年以來，林張二人圍繞產業政策的存廢再次爆發論戰。林毅夫認為，產業政策不可或缺，后發國家要靠產業政策來推動經濟發展。張維迎則呼吁廢除所有的產業政策。這場辯論引起了經濟學家吳敬璉等著名學者的廣泛關注。

林毅夫曾對南方周末記者表示，學者間的辯論應該面對面進行，通過媒體“隔空喊話”不可取。這或許是本次“產業政策思辨會”得以舉行的原因之一。

當下的中國，諸多經濟領域的改革都涉及政府在市場中的角色、政府與市場的界限之爭，林張對于產業政策的公開辯論，也因此有著巨大的現實意義。以下是林毅夫和張維迎在這次思辨會上的部分對話實錄，系南方周末記者現場摘錄整理，未經林張二人審定。

林毅夫：產業政策就像集中兵力打殲滅戰

政府的產業政策能幫助解決軟硬基礎設施，解決先行者的激勵補償，讓具有比較優勢的產業變成有競爭力的產業。

政府為什么要選擇特定產業來支持？這實際上就像是毛澤東說的集中兵力打殲滅戰，要完善的基礎設施太多了，因為資源不夠多，只能是像鄧小平說的，讓一部分人先富起來，讓一部分產業先發展起來。

很多經濟學家反對產業政策，我去世界銀行當首席經濟學家，開始研究產業政策的時候，一千多個經濟學家都反對，理由是二戰后很多使用了產業政策的國家，效果很差，包括日本，很多產業政策是不成功的。

但我沒有看到不用產業政策就能實現超趕的，除了石油輸出國。也沒有看到不用產業政策就能保持發達經濟體地位的。不能因為產業政策大部分失敗，就不要產業政策，那樣做是把嬰兒和洗澡水一起倒掉。

我們能做的是提高成功的概率，減少失敗的概率。技術創新和產業升級，必須有第一個吃螃蟹的企業家，他可能成功可能失敗。失敗了