反思歐洲的現代價值——對話德國漢學家卜松山
孔子說，仁者愛人。李澤厚解釋說仁的核心，就是根源于父母和孩子之間的愛。我們長大的過程中，得到父母的慈愛。然后把這個感覺擴大到別人
責任編輯：陳斌
卜松山教授（左）與李澤厚（中）在夏威夷。卜松山是李澤厚《美的歷程》一書的德文譯者。
（本文首發于9月14日《南方周末》，原標題為《反思歐洲的現代價值 對話漢學家、特里爾大學卜松山教授》）
孔子說，仁者愛人。李澤厚解釋說仁的核心，就是根源于父母和孩子之間的愛。我們長大的過程中，得到父母的慈愛。然后把這個感覺擴大到別人……
我比較喜歡中庸之道，這不僅是孔子的思想，也是亞里士多德的思想。
卜松山（Karl-Heinz Pohl），德國著名漢學家。1945年生于德國。先后任教于德國圖賓根大學、特里爾大學。著有《全球化語境里的中國思想》《與中國作跨文化對話》《發現中國：傳統與現代——一位德國漢學家眼中的“中國形象”》等學術專著。不久前，卜松山教授在中山大學哲學系做完學術演講后，南方周末評論員戴志勇對其進行了專訪。限于篇幅，本期刊登對歐洲現代價值進行反思的部分，供感興趣的讀者參考。
由禪入儒的思想歷程
南方周末：你研習中國傳統40年，大致的歷程是怎樣的？
卜松山：最早是從禪宗開始，也讀林語堂《生活的藝術》。我父母是非常虔誠的天主教，我到現在也是，但現在我的思想內容包括儒釋道在內。中國文化傳統里，儒、道、佛不是沖突的，而是互補融合的。這是我學習中國文化的一個重要收獲。我最喜歡蘇東坡，對我來說，他是中國歷史上最偉大的文人。在他的生活里，儒釋道融合在一起，分不開。
我最早對禪宗發生興趣，后來發現，禪宗不僅是日本來的，也跟中國的道家思想有關，是融合在一起的。隨著年歲增加，我又越來越對儒學感興趣。
南方周末：什么時候開始對儒家感興趣？
卜松山：在圖賓根大學當教授時，1987年，就對儒家感興趣。我個人的經驗與很多中國傳統思想家的歷程一樣，比如二程、朱熹、熊十力，都是先受到佛教的影響，后來越來越認同儒家思想。我本來不知道他們的經驗，后來發現跟我的經驗差不多。
南方周末：你在《與中國做跨文化對話》一書里提到天人合一、仁、一套修身的方法等等，認為這些是儒家的核心內容，并可以給“整個人類在人道主義原則下的和睦共處”帶來有益啟發。從1990年代到現在，你對儒家精神的理解有什么變化？
卜松山：我開始搞漢學是1970年代。我們都學到了新文化運動時代的思想，認為儒家思想是壞的，對現代中國沒什么作用，對婦女壓制，夫權、父權等等。我在多倫多看杜維明的東西，首次發現儒家思想正面的內容。
現代歐洲人的價值危機
南方周末：2014年我們刊發過杜維明先生在中山大學的一個演講，《什么是精神人文主義》，他認為儒家有宗教性，超越了西方近代以來的世俗人文主義，你認可這種儒家的超越性嗎？
卜松山：這是個復雜的問題。一方面，我認為沒有，儒家著重于人和人的關系。
南方周末：但你講天人關系？
卜松山：對，我今天的演講也用了“天何言哉”那段話，孔子的思想里有很明顯的天的維度，雖然子貢說“夫子之言性與天道，不可得而聞也”，但孟子很喜歡講天，《中庸》也講天。所以我與安樂哲的看法不同，他認為中國人的思想沒有超越，但我認為有，當然與西方的超越不一樣。很多
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網絡編輯：周凡妮