對話甘陽：我寧可改革速度慢一點

我喜歡孔子的名言“吾從眾”
人物周刊：“政治技術”是政治人物必需的。學者發表觀點，恐怕也有“理論技術”，否則不容易被接受。您本人的技術怎樣？

甘陽：我現在的“說話技術”可能比從前好點吧，80年代我看什么人討厭說不定就罵將過去了，現在看到很可笑的人也就笑笑。很多人沒自知之明，罵了也不長進。

人物周刊：能不能列出幾個您比較尊重的論敵，您尊重他們的理由？

甘陽：我覺得我在國內談不上有什么論敵，即使我卷入某些爭論，也很少會想到某個具體人物，一般都是針對某種比較流行的東西，但鼓吹這些流行東西的人，說實話我都不大會尊重，我不會把他們當成論敵。

我心中真正的論敵是當代西方的自由派和新左派，我尊重他們有些代表人物，例如羅爾斯和?？?，但對他們的思想很有保留。不過我對西方更大多數的自由派和新左 派學者或許就不大尊重甚至很不耐煩，他們說的也基本都是些流行話語而已?，F在很多中國人只要一看是洋人的文字，就以為一定有什么道理，其實很多都是屁話、 廢話。

人物周刊：有些學者認為，和政治合作，會使得知識分子喪失獨立性。

甘陽：這要看“政治”兩個字什么意思，或許這里改用“權勢”更好。我很主張學術和思想要獨立于權勢，但今天很多人意思比較窄，主要指政府，這不誠實。今天 這世界最有權勢的未必是政府，而是市場、大公司、你們媒體，特別是西方媒體、西方輿論、西方流行話語。今天思想學術獨立于政府其實是比較容易的，獨立于市 場，獨立于大公司，獨立于你們媒體，才是真正難的。因此最好不要自我標榜，要誠實地問自己在標榜批判的時候，是否實際是在依附某種更強大的權勢。這個問題 今天必須提出，現在有太多不誠實。

人物周刊 ：公眾的選擇不一定理性，假如您說對了，卻因違背“常識”而不被公眾接受，是否會作妥協，改出“修訂版”？

甘陽：我喜歡孔子的名言“吾從眾”，比蘇格拉底高明?，F在有些人非把孔子變成蘇格拉底那樣的“牛氓”，無非是將孔子扮成現代意義上的“批判知識分子”，這 是把孔子現代意識形態化。施特勞斯最深刻的一個看法是，柏拉圖全部對話和色諾芬全部著作，實際是要修正對蘇格拉底的流俗看法，亦即蘇格拉底并不總是要反對 一切常