我現在最大的財富是信用 | 對話王石
“我王石最大的價值在什么地方？不是我特別能干……我現在最大的財富就是信用……妥協對我來講是非常大的進步。我原來就是斗爭原則，絕不妥協。只要我認為我是對的，你不接受，我拍屁股就走?！?/blockquote>發自：北京
責任編輯：孫凌宇
“我王石最大的價值在什么地方？不是我特別能干……我現在最大的財富就是信用……妥協對我來講是非常大的進步。我原來就是斗爭原則，絕不妥協。只要我認為我是對的，你不接受，我拍屁股就走?！?/p>
（本文首發于南方人物周刊2019年第35期）
“天馬行空不逾矩”
人物周刊：說到這40年來“我的改變”，更多的是自己求變，還是被動的變化？
王石：我是1979年第一次到深圳，正好到今年是40年。無論是在中國改革開放40年當中的一個位置，還是我和深圳的40年，我覺得用“變”這一個字來形容，最合適。40年當中發生了非常大的變化。一些變化，是我原來根本就沒有想到、也沒有預期的。
到深圳創業，能不能成功我也不清楚，但有一點清楚的是，我不大喜歡一輩子當個商人，那是一個過渡，一個跳板。我不是為了賺錢去的，是想做一番事業。如何賺錢呢？你的底線在哪兒？會不會不擇手段，會不會失去你的尊嚴？不會。所以我不行賄，這事你得把握。但是我怎么都沒想到這個“不行賄”竟然成為我的標簽。當然有很多人不相信。但至少在這個社會來講我們是叫正能量吧。
現在企業都要講制度，講透明，我不認為我有超常的能力，比人家更強一些。就這樣一步一步走，一直被承認、被認可。也有很多的議論，當然剛開始很不平衡，很多很想去解釋，后來才發現解釋了沒用。慢慢你就習慣了，知道這就是改革。再往下做，當沒人議論說你又做了什么事，你反而不習慣。你覺得你做的事一定會有人議論，這才值得去做，是這樣一個過程。
可以說直到2008年之前，關于“我是誰”，我和外邊對我的認知基本上一致。而且外界的認可，才讓你感到，哎呦，你還真的是個人物。但一個“拐點論”，一個“捐款門”，對我個人、對萬科沖擊之大，那真是沒有想到的?；翌^土臉，垂頭喪氣。原來充滿信心的一個成功者突然發現，社會到底知不知道你是誰？
人物周刊：那兩件事對你的刺激到現在完全消除了嗎？
王石：應該說，非常難受的（時間）也就三個月不到吧。實際上真正對萬科壓力大的不是“捐款門”，而是“拐點論”，因為“拐點論”已經影響了萬科正常的經營。當時國內一些大城市的首腦已經發出信息，不允許降價，遠離萬科。
正好我那年登希夏邦馬峰，10月2號從山上下來，看到了銷售市場的情況，我就知道，萬科贏了，我贏了。因為萬科給的市場預計，是按照這個市場慢慢走的。實際上我們回頭再看，如果沒有2008年西方的金融危機，那次調控應該是停滯，正是因為10月份已經價格開始下調了，西方金融危機又再重新刺激，所以房價地價再次上漲。當然很多人說，“你看，萬科踏空了吧”，這是2009年。
再拉后十年，我們知道像最近這兩年的宏觀調控，遲早要來，你要說有什么想通或者是放松了，根本沒有。但在2008年那兩件事情之前，我是飄飄然、自以為了不起的，以為一切都在掌控之中，天馬行空不逾矩。
人物周刊：但當你反思的時候，你更多的是集中在危機公關的時機和處理方式上，對自己的表達，從來還是堅持的。
王石：從現在來看，我沒有感覺我表達得不合適。當時的“拐點”不是我說出來的，是記者來問，我說，“我認同拐點的說法”，之后就變成王石的“拐點論”了。這就是“躺著中槍”。顯然當時對緊急公關是沒有當回事。
說的本身沒有錯，但是不是那會兒去說，顯然是欠考慮的。因為你是一個有影響力的人。你說的話有沒有更多考慮到別人的感想，考慮到社會上的反應，這個當然是要反思的。
比如說“5·12”地震，大家熱情萬丈（捐款救災）的時候，你沒必要冷冰冰的，做這樣和國情輿論不相符合的表達。你可以事后再去說。實際上我還是有點爭強好勝，想表明我是對的。至少我覺得那時我不成熟。
從這個意義來講，我不會再那樣做。但是我的觀點不會改。因為慈善本身來講當然有能力大小。你捐款越多，你的社會地位越重要。從進化心理學上來講，它是一脈相承的。做公益、做貢獻，你說這里頭有沒有爭強好斗？過去有，現在有，將來也還會有。我現在已經是多了一個維度，但是不是你就處理得很好了？不一定。有的時候，不是說你感覺好不好，還是別人看。
人物周刊：意識到了自己和主流民意之間的差距，遭遇到重創之后，會不會樹立起一種自我保護機制？
王石：應該是萬科建立自我保護機制，就是我的言論、我的微博，一定要是公關部審查之后，沒有問題再發出去。如果發出去有問題，他們也可以撤。那是保護我，也是在保護萬科。（出現的問題）是我“沖動”性格所決定的，本身就是個局限性。如果自己能限制自己，當然就不需要那樣的一個防范措施。何況現在是“標題黨”的時代嘛。最主要的還是你自己把握。
人物周刊：從2008到今天，還有一些重要的關口，你也還是沒有太去考慮發聲的后果。
王石：類似這樣的事情當然就很多了，比如說在處理“萬寶之爭”的時候，也因為我的言論引起輿論極度的關注、辯論。事后來看，雖然說你不想引起關注，也引不起上面的重視?？赡軅€別的場景是需要（發聲），但是大部分場景是沒有必要的。
對當時的事情我不便現在去說三道四，十年之后還是不便。有些事兒，就帶到棺材里。我首先聲明這一點，要請你理解。
說到我個人在“萬寶之爭”的言論，應該是有我表達不確切的地方。比如說在新疆天山組織的研討會上，我當時表達了，“民營企業我不歡迎你。因為這是萬科的混合所有制所決定的?！憋@然那個信息是有點隔山的放話，非常有針對性。但我說出來，讓人完全感到，我是和民營企業對抗。這在那個時候應該說是非常失敗、非常非常不適當的。
應該說，我是在這方面長進不大，長進不大。（笑）
本質來講，改革開放這么多年，我還自視為代表正義的力量，自視我在做的是被大家欣賞的事情。所以做了很多把別人給得罪了自己還渾然不覺的事情。
2008年已經總結了一次教訓。八年之后，我個人吸取的教訓并不夠。俗話說“江山易改，本性難移”。到人生第三個階段，你如果認為你應該改，得抓緊時間改，要不沒機會。
人物周刊：“萬寶之爭”的細節不便披露，但是萬科那么早以前就確定股權結構，你和管理層應該很早就預估得到它未來的風險吧？
王石：你說得很對。股權分散不是問題，但是萬科的
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