高端訪談：中國公安四年變革

■“當我們接錦旗牌匾的時候，心里應該有一種愧疚，我們接過的是老百姓的一份寬容、一份期盼、一份囑托。我們不是‘衙門’不是‘救世主’，要認識到這是我們的責任??！”

公安一直是人民民主專政的工具。在建設和諧社會背景下，公安正在轉變觀念　資料圖

祝春林看望西安曾受不公正對待的民工　資料圖

孫志剛案和公安執法理念變革有極大關系　資料圖

　　北京東長安街14號，這里距中南海不過1000米，距天安門城樓不過150米，距天安門廣場不過100米，這里處于中國首都北京核心地帶，是中華人民共和國公安部。從這里發出的指令，指導和約束著180萬中國警察，180萬中國警察又影響著13億中國人的生活。而這里又一直是一個多少讓人感到有些神秘的地方。本期高端訪談的受訪人是公安部黨委委員、紀委書記、督察長祝春林。2006年10月23日上午和12月11日下午，祝春林兩次接受本報記者專訪，話題涉及公安工作的諸多方面。在12月11日下午的訪談中，祝春林一開始就談起了剛剛結束的公安部黨委中心組學習擴大會議。四年前，同樣的會議也舉行過，時間是2003年7月13日。

　　“7·13”會議是在全國公安機關開展“貫徹十六大，全面建小康，公安怎么辦”大討論的背景下召開的。公安部高層討論的是“如何反思孫志剛案件，深入大討論，進一步端正執法思想，更新執法理念”的問題。四年后，祝春林用“一場更廣泛，更深入，更持久，更具有建設性的執法思想和觀念的變革的開始”來形容最近這一次學習擴大會議。祝春林說，他想通過媒體來告訴讀者，四年來，中國公安戰線發生了怎樣的變化，這種變化對普通百姓來說意味著什么。

　　祝春林說，他對接受這次采訪是認真的，公安工作有些方面應該保密，這是由公安工作的性質所決定的。但公安工作不應該搞神秘主義，公安應該是透明的“水晶石”和“玻璃板”。

　　什么樣的警民關系才叫和諧

　　祝春林：神秘是對公開的封鎖，而公開則是對神秘的批判。所以，我們強調要把從容接受媒體的采訪作為公安各級領導干部的基本功，作為我們工作的重要組成部分。

　　幾天前，公安部黨委召開中心組學習擴大會。這里，我想結合學習六中全會作出的構建社會主義和諧社會的重要決定，把你們的問題打個包包涵其中，題目就叫“中國公安執法理念變革與和諧警民關系構建?！弊４毫謱⒃掝}引向11年前的濟南，他說，11年前濟南發生的警察故事，仍然值得今天的人們深思。

　　1995年，沒有經過整頓的濟南交警的形象不佳，新任交警支隊長到位以后，派人拿著攝像機錄下交警執勤的現場。

　　鏡頭一，交警站在崗臺上嗑瓜子；鏡頭二，交警坐在崗臺上蹺著二郎腿；鏡頭三，交警喝酒后站在崗臺上耍酒瘋……

　　拍攝回來后，支隊長讓全體交警看錄像片，看到中間，交警們坐不住了。最后的結果是封閉訓練40天。

　　40天后，還是這些交警再上崗臺，讓老百姓眼前一亮，一個個都像雕塑。

　　祝春林：一個星期下來，一個月下來，幾個月下來。夏天，崗臺溫度40度，柏油路都曬化了。公安部后來開現場會，一起看錄像，有個交警的愛人，是個售貨員，她愛人就在她單位旁邊執勤，她哭著要求給自己調換工作，因為她實在不忍心看丈夫那么辛苦。

　　11年過去了，祝春林對這些場面記憶猶新。當地作出決定，給交警每個人每月補助170元錢，這在當時很可觀，還給每個交警中隊買洗衣機建洗衣房，每個中隊的休息室安裝空調。

　　祝春林：后來我跟他們開玩笑說，你嗑瓜子能嗑出空調來，耍酒瘋能耍出洗衣機來？警察從工作性質上講是特殊的人群，但同樣是人民群眾中的一員，他們的精神動力來自人民，老百姓認可了，人民警察的價值觀就得到升華。記者：現在各個系統、各個行業都在談和諧，從公安部角度看，什么樣的警民關系才叫和諧警民關系？

　　祝春林：通俗點講就是“警愛民，民擁警，警民一家親”，展開說，就是警察熱愛人民，保護人民，依靠人民，受人民監督；人民愛護警察，理解警察，支持警察，當然也包括監督警察。我理解，這是一種雙向的良性互動關系，是警民雙方共同追求的一種美好、和諧的境界。正是在實現這種境界的過程中，雙方各自獲得了一種鼓舞和追求的動力，從而也最大限度地調動了構建和諧社會的積極因素。

　　公安離不開老百姓

　　講完11年前的警察故事，祝春林又回到了警察在今天的身份定位。

　　在傳統的理解中，警察是人民民主專政的工具。在構建社會主義和諧社會的背景下，作為國家機器的公安機關，如何參與這一進程，是一個重大課題。

　　祝春林：黨中央、國務院曾經指出，公安機關是政府的職能部門，但不同于一般的行政機關。記者：你怎么理解這個“不同”？祝春林：這個“不同”，我理解就是性質不同，所擔負的職責使命不同，中央文件概括為三句話，非常精辟準確，那就是：鞏固共產黨執政地位，維護國家長治久安，保障人民安居樂業。公安機關肩負著行政執法、刑事司法的職能。180萬警察分布在960萬平方公里的國土上，只要有人群的地方就有公安。公安機關作為國家機器要調整人和人之間的關系，它要生產出“產品”，這種“產品”就是百姓安居樂業，國家政權鞏固，國泰民安。記者：既然談社會和諧，那公安機關的專政職能該怎么理解？

　　祝春林：在符合法律和政策的范圍內，穩、準、狠地打擊與國家和人民為敵的犯罪分子，這種專政應該是鐵面的，應該像嚴冬一樣無情，但這種無情是為了能夠給人民春天般的溫暖。和諧社會也是一個對立統一體，對公安機關來說，對犯罪分子實施專政，就是對人民的保護，對和諧社會的貢獻。在新的歷史時期，公安機關不僅要做好傳統意義上的預防打擊違法犯罪、維護社會穩定工作，而且要提高協調社會關系、化解社會矛盾的能力，維護社會公平正義，促進人與人、人與社會、人與自然和諧相處。警民關系在構建和諧社會諸種關系中居于一種基礎性、先導性、全局性地位，是一種建設性很強的關系。周永康同志曾指出：“公安民警是和諧社會的建設者、保障者和促進者?！本耜P系不和諧，如何當好此“三者”！記者：其實公安是專業性很強的工作，和普通公眾有多大關系？

　　祝春林：社會是多元化的，犯罪分子總是要興風作浪，這不以人的意志為轉移。從這個意義上講，公安工作與人民的安危冷暖息息相關。從另一個角度講，我們的現實情況是警力有限、民力無窮，盡管全國有180萬民警，但占總人口的萬分比遠遠低于西方發達國家。一些地方裝備有限，個別地方保障不力，不依靠人民，怎么保國家長治久安？要依靠人民，就要建設和諧警民關系。我想用一個例子來說明這一點。四川成都金牛公安分局一個很文弱的女警察叫湯敏，她扎根社區工作15年，與老百姓結下了深厚的情誼，老百姓把她既當“閨女”，又當“政府”。當時發生了一件事，很多老大娘坐在交通要道上不走，湯敏挨個到老大娘的耳邊說，“大娘，這是違法的”，大娘們說，“閨女（‘政府’）說這是違法的，趕緊走啊”。這么大的事，一個“千金”（女民警）頂了千軍萬馬。所以，構建和諧警民關系的實質是密切黨和政府同人民群眾的關系，始終保持同人民群眾的血肉聯系，轉化成肩負起三大政治和社會責任的能力，把有限的警力和無限的民力結合起來。警民關系不和諧，甚至出現裂痕，脫離了群眾，就是最大的危險，道理很簡單，“得民心者得天下，失民心者失天下”，“水能載舟，亦能覆舟”。

　　執法理念的變革

　　構建和諧警民關系，并非一朝一夕，在公安部高層看來，最根本的在于執法思想、執法理念的轉變。祝春林認為，四年來，一場端正執法思想、更新執法理念的變革正在發生。

　　祝春林：公安工作是從以階級斗爭為綱、實行計劃經濟的時代走過來的，一些民警思想理念上還有一些與形勢發展不相適應的地方，如重打擊輕保護，重管理輕服務，重實體輕程序，有時為了抓住一個壞人，不惜驚動許多人，反正抓住就行。此外，還有特權思想，民警中出現一些違法違紀事件的根源就是特權思想。中共十六大后，公安系統提出了一個新命題，“貫徹十六大，全面建小康，公安怎么辦”，采訪中，祝春林談起四年前的那場影響至今的大討論。

　　祝春林：四年前，全國公安機關開展的“貫徹十六大，全面建小康，公安怎么辦”的大討論，是一場深刻的執法理念變革。

　　公安部黨委召開中心組學習擴大會，公安廳局長、各警種、各部門負責人到會談感想、談認識，反思執法理念上存在的問題，剖析孫志剛事件的根源和深刻教訓，比較系統、全面、深刻地清理了我們的執法思想。

　　公安部還派專人到省、市、縣公安機關現場播放孫志剛事件的錄像，推動大討論的深入開展。

　　可以說，全國公安機關和180萬民警都經歷了一場刻骨銘心的端正執法思想、更新執法理念的變革。公安部“7·13”會議之后各地公安機關都召開了黨委中心組學習擴大會議。

　　在這個過程當中，公安部高層還剖析了成都金堂縣3歲女童李思怡被餓死的事件和西安32個民工因暫住證問題被扣留23個小時的事件。

　　祝春林：西安“32個民工案”一開始就被周永康同志發現了，他那天正在改一個會議講話稿，工作到凌晨2點多，當時周部長要求立即放人，并徹查此事。三個典型案例對推動這場“大討論”向深入開展起到了關鍵性作用，祝春林說，之后，公安部黨委提出，“要按照十六大精神，切實解決公安執法活動中傷害群眾感情、漠視群眾疾苦、侵害群眾利益的問題，破除那些不合時宜的舊思想舊觀念，打牢執法為民的思想根基?！?/P>

　　在公安內部，更多的人認為，四年來，最大的變化是“執法思想的端正和執法理念的更新”。有人說，這場靜悄悄的變革正影響著180萬中國警察的一舉一動，也影響著13億中國人的生活。

　　四年后，遼寧丹東的民警也處理了一起案子，但結局與孫志剛案截然相反。兩個民警抓獲一偷自行車男子，而該男子的孩子要上中學，家里窮得買不起自行車，父親就想到了偷。

　　如果警察抓完人，再通知他孩子，并沒有違反任何程序，而后果會是什么？

　　警察沒有這么干，他們把偷車人送去拘留的同時，自己花錢買了一輛自行車送到孩子家里，警察裝作他父親的工友，說他父親“到遠處干活”了，要過段時間才回來。

　　祝春林：執法思想的端正、執法理念的更新太重要了。感情不一樣，立場不一樣，處理問題的方式方法就不一樣。上面這個例子最能體現這一變化。

　　把遼寧丹東巡警五大隊送車的事跡與四年前的孫志剛案件作一個對比，一個是兒子無辜被抓致死，老父親告狀四處碰壁；一個是父親因偷車被抓，他的兒子要上學，警察給他送車來了。這兩個例子放在一起，可以清楚地看出我們執法理念變革的進程?！按笥懻摗贝呱膱谭槊袼枷胫ńY出了執法為民實踐之果。在前不久召開的公安部黨委中心組學習擴大會上，明確提出，要把維護和促進社會穩定和諧作為公安機關最大的政績，可以這樣說，一場更廣泛、更深刻、更持久、更具建設性的端正執法思想、更新執法理念的變革正在醞釀，即將深入展開。

　　內鏟積弊與外順民意

　　記者：公安機關會采取什么措施解決公眾反映強烈的問題？

　　祝春林：著力解決人民群眾最關心、最直接、最現實的利益問題是六中全會決定當中十分重要的思想。這么多年來，我們一直遵循的工作思路是：勵精圖治，奮發圖強，內鏟積弊，外順民意，整肅警風，構筑和諧。我最近在互聯網上看到一些信息，人們在普遍歡迎和擁護十六屆六中全會決定的同時，又認為當前腐敗問題是破壞和諧社會的最大禍害之一。同樣，在構建和諧警民關系中，殺傷力最大、危害最嚴重的也應該是公安民警違法違紀和腐敗問題。內鏟積弊鏟什么？就是鏟這些頑癥，如刑訊逼供、濫用槍支警械、濫用強制措施，處理的力度越來越大?，F在公安部警務督察局每年國慶節、春節等節假日期間都下去人嚴查“五條禁令”的執行情況，不久前督察人員下去兩天，查到10個酒后欲駕車的民警。記者：對這些民警是怎么處理的？祝春林：監督的本質是關愛，不是整人，要致力于和諧監督！所謂和諧監督，就是要深懷愛警之心，善謀愛警之策，多做愛警之事。像我國古代名醫扁鵲三兄弟中的大哥那樣，盡量治病于未發之時。違反禁令一旦既成事實，重則開除輕則辭退。所以，對酒后準備開車的民警，我們在他發動汽車之前就及時制止。我們說，“同志請你下來，我是督察”。后來，我們集中組織這10位違令民警進行了座談。這些民警是從“脫警服的邊緣”被挽救回來的，他們在座談會上痛陳悔意，并在《人民公安報》上刊登出來，這對其他民警也是深刻的警示和教育。公安部還下大力氣集中整治了一些地方存在的刑訊逼供、超期羈押、插手經濟糾紛、亂收濫罰等執法突出問題，針對工作態度冷硬橫，紀律作風稀拉松，辦公環境臟亂差的現象，提出“四句話”要求：人要精神、物要整潔、說話要和氣、辦事要公道。記者：對刑訊逼供問題怎么看？祝春林：治理刑訊逼供問題歷來是我們監督部門的工作重點。通過不斷加大專項治理力度，刑訊逼供案件在近年來已經大幅下降?！安淮蛉似撇涣税浮笔峭崂?，靠刑訊逼供破案是無能的表現！廣東公安辦張子強的案子，一個手指頭都沒動，最后辦成了鐵案。我可以負責地講，在治理刑訊逼供的問題上，公安部和各級公安機關都毫不手軟，切實做到尊重和保障人權。對此類突出問題，我們一直堅持專項治理一個問題，鞏固一項成果，建立一套機制，把治標的成果轉化為治本的措施，努力構建教育、制度、監督并重的具有中國公安特色的懲防體系?，F在一些地方公安機關在逐步推行訊問犯罪嫌疑人時錄音錄像，我去南京調研，就看了候問室的錄像，對犯罪嫌疑人被訊問時說話的聲音、語氣全程記錄，隨時都可以調出來。我們的目標是零刑訊逼供，這對于有180萬警察的隊伍來說固然不容易，但是我們有信心達到這個目標！

　　開門大接訪

　　從2005年5月開始，公安部門還做了一件事：大接訪。全國3600多個省市縣公安機關一把手被要求親自接待上訪群眾。如此規模的開門大接訪，在中國公安史上還是第一次。

　　祝春林：大接訪是一次局長受鍛煉、民警受教育、百姓得實惠的執法為民思想的大實踐，也是公安機關最大限度地增加社會和諧因素，最大限度地減少社會不和諧因素的實際行動，實實在在地推進了和諧警民關系的建設。有一個信訪案件多年沒解決，當時的安徽省公安廳廳長崔亞東在接訪過程中給解決了，人家就給他送錦旗。他說，“我們怎么去接錦旗啊，這個案子拖了這么久，我們欠了好多賬啊，欠了感情賬，欠了法制賬，欠了經濟賬，感情賬要用真情實意來還，法制賬要用公正公平來還，經濟賬要用賠償補償來還?！?/P>

　　祝春林：是呀，當我們接錦旗牌匾的時候，心里應該有一種愧疚，我們接過的是老百姓的一份寬容、一份期盼、一份囑托。我們不是“衙門”不是“救世主”，要認識到這是我們的責任??！哈爾濱有個上訪案件的當事人，市公安局長王維緒不但給他解決了問題，還幫他和離異的愛人破鏡重圓。后來在當地的另一起集體上訪事件中，他主動出面協調，配合政府一起做群眾工作，化解了矛盾。所以，解決信訪問題，就是解決人民群眾最關心、最直接、最現實的利益問題。就像任長霞一樣，和老百姓手握在一起、心貼在一起、淚流在一起。這就叫構筑和諧，把消極因素轉化成積極因素。記者：大接訪是一時而做，還是想變成一個機制？

　　祝春林：對于做好群眾信訪工作，黨和政府一直非常重視，胡錦濤總書記最近作出重要指示，指出解決信訪問題是構筑和諧社會的基礎性工作，要通過這項工作不斷化解人民內部矛盾，增加和諧因素，減少不和諧因素。中央把信訪工作提到了事關構建和諧社會這樣一個高度。公安部對這項工作已經連續抓了三年，七次派出接訪督察組到重點省份進行督導，變上訪為下訪，你到北京來上訪，我到你那地兒去談去解決問題，還共同解決疑難案件，幫助建立長效機制。公安部的要求是要建立一個以“一把手”接訪為龍頭、以責任追究為核心內容的長效機制。信訪問題解決好了，積怨民怨就少了。