專訪柳斌杰：新聞出版改革下一步

■高端訪談

紀念改革開放三十年的最好方式，就是繼續推動新聞出版業的深化改革

■政策限制，辦刊的只能辦刊，出書的只能出書，辦網的只能辦網，辦報的不能辦電視，國際媒體哪有這樣搞的？我們違背了新聞傳播的基本規律，自縛手腳。
■現在我給你們透露個消息，跨地區組建聯合出版傳媒集團的工作，已經開始啟動。最近兩年，出版業至少要出現三個 “雙百億”——資產一百億以上，年銷售收入一百億以上的企業。
■下一步，中央部委所屬的出版社要從中央部委分離出來，轉企、脫鉤、改制、重組，這是明年改革的重點。
■傳媒方面的稅收政策正準備調整，報業今年又遇到紙張漲價的因素，很多報刊現在非常困難。所以要有一些扶持政策。
■這次我署組織的深入學習實踐科學發展觀調研，專門把民營工作室作為一個調研專題，引起很大關注。以前是不會這么做的，不敢去接觸這些所謂敏感問題，這次思想就解放了一點。事實上，民營出版機構應該說也是一種新的文化生產力。
■我們一貫重申支持新聞媒體依法加強輿論監督，對此我們的態度是鮮明的。

11月14日，星期五上午，在國家新聞出版總署4樓充滿陽光的辦公室里，新聞出版總署署長、國家版權局局長柳斌杰接受了本報記者的專訪。

一個半小時的采訪中，柳斌杰細述了自己幾十年的改革歷程、新聞出版體制破冰的艱辛和下一步的思路，并談及新聞開放、異地監督、書號刊號改革、民營出版等前沿話題。

文化的軟肋

南方周末：我們長期有一個困惑，中國是一個政治大國，而這三十年的發展也讓我們成了一個經濟大國，但是坦率地講，我們的媒體水平跟中國的實力非常不相稱，在輿論上沒有國際影響力，沒有主導權，是不是處于弱勢的地位？

柳斌杰：那是肯定的，目前是很弱勢。在國際上，我們的輿論還沒有與我們國家作為一個政治大國、經濟大國相稱的影響力、公信力和說服力，有時比較被動。一出國門，你就會感到中國的文化、中國的新聞、中國的聲音很少，而且有一點還多是負面的，正面的很難走出國門，很難進入國際社會。

就原因來說，除了西方強勢輿論主導之外，我們自己工作上也有不足，例如新聞視點不高、國際性不強，媒體的報刊結構也不合理，地域化、多而散，高水平上檔次的比較少，沒有國際性的傳媒集團。

南方周末：中國作為一個大國，為什么會缺少有品質的嚴肅文化產品？

柳斌杰：我看還是一個體制機制問題。文化產品創造需要智慧，需要大師，需要社會環境和市場環境。在目前單位所有、地區分割的體制下資源沒搞活，人才出不來。我們下一步就是要加緊深化改革，加快體制轉變。轉變以后，使媒體成為真正的市場主體，內部有創造的沖動。在資源方面政府給那些實力強、有市場競爭力的集團再進行一定傾斜，讓它們生產一些高端的、填補學科空白的、適合國際語境的、與世界對話的文化產品。

我就常常想這個問題。五千年的文明歷史，悠久的文化傳統，應該說知識積淀很雄厚。我們從事文化工作的人數全世界第一，比許多國家的人口還多，光我們新聞出版行業從業人員就有1000萬人?，F在年出書品種是世界第一，2007年達到24萬多種，美國才18萬種。報紙也是世界第一，我們