【三十年四人談】沒有國家品牌，就沒有企業品牌——專訪聯想控股公司總裁柳傳志

再提產業報國是不是就落伍了

我想我、張瑞敏、倪潤峰、李東生這些人，都有認準目標不受誘惑的特點，都有一個超越單純的財富的比較高的追求。如果說最不足的地方，我們這代人總體上講思想束縛太大，創新意識非常不足，能闖出來幾個是例外。

等中國企業真的做到全球布局，形成品牌市場的時候，再提產業報國就不合適了。像聯想集團的CEO是美國人，你不能叫美國CEO產業報國報給中國。但是整體來講，現在這個時期，中國人要想以天下為己任，還天下不起。

南方周末：您這一代企業家非常不容易，人到中年才 真正擁有自己的人生，投身商界時大都又沒受過什么商業訓練，但是白手起家、從頭摸索，創造了輝煌的業績。如果咱們展望一下未來三十年，您認為未來一代企業 家需要從您這一代企業家中繼承什么？您這一代企業家不具備、未來一代企業家又必須具備的素質是什么？

柳傳志：我們這一代人開始做企業的時候商業環境不規范，有些人利用環境不規范淘到了第一桶金，而且繼續發橫財，還有一些人因為不規 范而感到很艱難，但是在艱難中不放棄自己的目標，不受其他事情的誘惑，堅定地往前走，這個肯定要有追求才能支撐得住，我想我、張瑞敏、倪潤峰、李東生這些 人，都有一個超越單純的財富的比較高的追求。

如果說最不足的地方，我們這代人總體上講是思想束縛太大，習慣于按畫好的道道往前走，創新意識非常不足，能闖出來幾個是例外。什么是創新？創新就是 對目標的深刻認識，然后選擇最合適的手段去實現它，別人做過了我就照人家的方法做，人家沒做過我就自己走。這方面，比我年輕幾歲的、老三屆人就有很大的不 同，他們要自己到農村去謀生活，去闖蕩，思想上會有大的突破。

南方周末：過去三十年活躍在商業舞臺上的基本是1940年代、1950年代、1960年代出生的人……

柳傳志：1940年代的比較少。我、倪潤峰、張瑞敏、任正非，也就這幾個。

南方周末：都是巨星級的人物。您覺得1940年代、1950年代、1960年代這三撥人，各有什么特點？

柳傳志：剛才已經談到一些了，1940年代的人的非財務回報的追求比較多，比如社會責任，為國家出力，但是思想方法比較受局限，1960年代的人就要比我們好多了，但是對個人利益比較看重，這個未必是壞事，本來就應該這樣。

南方周末：1940年代和1950年代的人挺像的，比如李東生，他是1957年出生的，他跟1940年代的像您，像倪潤峰都老把一句話掛在嘴邊，產業報國，但是我觀察500強的跨國公司，無論是美國公司、歐洲公司還是日本公司都沒有這樣的表述。

柳傳志：一個農村孩子，知道家里怎么難，千辛萬苦出來，如果孩子有良心的話，一定先掙倆錢讓父母生活好點兒。我們這代人，中國怎么苦，怎么受凌辱的事兒還知道一些，后面的人根本沒感覺，你跟他說和他自己的直接感覺是不一樣的。

我一九八幾年在香港，那時侯香港人把內地人都看成農村人，明顯受人