戴錦華：無盡削弱后，電影仍然是最具公眾性的藝術形態

戴錦華不喜歡“戴爺”這個稱呼，“我覺得很粗鄙。這后面是顯而易見的父權和男權意味?！?/p>

這個稱號源自1980年代，戴錦華從北大畢業在北京電影學院任教，幾位青年教師看不慣電影圈的“爺”，意氣風發的年輕人覺得可以把那些大爺取代?！拔冶容^希望他們用別的方式來肯定和贊美我，而不是用這種方式，因為這本是我們年輕時候在電影學院的一個玩笑，結果不知道怎么會在江湖上成為一種稱謂?！?/p>

戴錦華教授有多重學術身份，研究領域跨越比較文化研究、女性主義研究和電影研究。公眾最熟悉的還是講電影的戴錦華，她是地地道道的電影專家。

2024年3月，戴錦華在北京接受南方周末專訪。南瓜視業供圖

“我是誤入電影?！贝麇\華說，“如果我當時不是別無選擇地去了電影學院，就不會有和電影的這份緣分?！币驗樾疫\地看了幾十部歐洲藝術電影，她“從此與電影共墜愛河”。

在電影學院執教11年后，戴錦華重回北大。迄今，她仍是北大電影與文化研究中心主任。

在北大，戴錦華開設的課程包括但不限于電影史、電影理論和電影精讀，近幾年她在北大最開心的一件事，是在兩百多個座位的北大講堂放藝術電影，然后給學生們做映后導賞。

對公眾，她不僅主編了《給孩子的電影》，而且在互聯網上開設了若干電影大師課，包括《中國電影50部》《52倍人生》《性別與凝視》。

“電影不止一種，電影是復數，有用肌肉看用腸胃看的電影，也有用頭腦看用心靈看的電影?！贝麇\華對電影的肯定從未發生改變，“迄今為止，電影仍然是最具公眾性的藝術形態。最全面觸碰和覆蓋今天世界正在發生的，主流和非主流的，被凸顯和被遮蔽的事情的，只有電影?！?/p>

因為主編了《給孩子的電影》，有人曾希望戴錦華參與助推電影進入中小學教育，讓“電影教育”成為可以計分的考試科目，對此戴錦華“非常猶豫”，“我希望告訴孩子們，世界上有一種東西是電影藝術，如果你愿意的話，就像這個世界上的很多好東西一樣，你可以去獲得它，可以去追求它”，“電影需要知識，但是知識不會幫你真正地去體會到電影的美和獨有的魅力”。

接受南方周末專訪，戴錦華仍然是一貫的語言犀利直言不諱。關于王家衛的《花樣年華》，她欣賞但是不熱愛，她熱愛的是《一代宗師》。關于新近的奧斯卡電影，《芭比》是玩具公司投拍的超級廣告片，主題外在，她認為跟《墜落的審判》完全沒法比。論文學，她強烈推薦《呼嘯山莊》；論電影，她覺得改編《簡·愛》更成功，推薦2011版的《簡·愛》，因為她粉邁克爾·法斯賓德，“好演員同時好看”。更重要的是，這個版本高度還原了19世紀古典繪畫般的色彩，“真的打動我的是導演下的功夫，他全部使用當年的光源，壁爐、蠟燭、油燈來拍攝”。

誰是世界第一電影大國

南方周末：你曾經說過，批判好萊塢、鄙視好萊塢電影是你的職責。

戴錦華：因為當時好萊塢遮天蔽日，美國的全球霸權直接就兌換成好萊塢的全球覆蓋，最嚴重的時候，它覆蓋全球電影市場份額的95%—97%，對這么遮天蔽日的巨無霸，我的厭惡是生理性的，而現在好萊塢的頹勢已經不可掩蓋，我也沒有那么強的動力和憤怒了。

南方周末：1994年大片進入中國，你曾擔心“狼來了”。這兩年好萊塢已經完全無法跟國產片相抗衡，是國產片真的好得不得了嗎？

戴錦華：這個轉變過程，中間有三個階段。

第一個階段，大片進入中國，原來的國營電影體制和覆蓋全國城鄉的電影發行院線，就這么碎裂，沉沒冰海當中。

1994年11月，好萊塢電影《亡命天涯》在中國內地公映，圖為該片海報。資料圖

第二個階段，大概2003年前后，《英雄》熱映（的同時），好萊塢電影已經成為中國影院的主導性的放映。第二個階段時我經常被同行嘲弄，因為不光沒有冰海沉船，龐大的新的中國電影產業還正在崛起。某種意義上說，我錯了，但是并不意味著他們對了——并不是因為引進好萊塢，引進市場機制，（才）激活了中國電影。

導演張藝謀（左）與主演張曼玉（右）在電影《英雄》拍攝現場。資料圖

全球化程度越高，好萊塢的覆蓋和進入的力度就越強，這是歐洲那些自以為有文化傳統的國家都不能改變的事實。中國是例外中的例外。我想這很大程度上跟二十世紀的中國在世界格局當中的政治、經濟位置，以及1950至1970年代所形成的文化格局、傳統等相關。

中國電影和中國經濟同步崛起，真的是奇跡中的大奇跡。大概在整個世界電影史、世界文化史、世界史上，都找不到第二個例子。

第三個階段就是現在，好萊塢電影人不再那么熱衷于來中國了。

在第二階段時，中國市場的票房一度約等于好萊塢的全球票房，以至于好萊塢的發行人已經不再關注他們的本土市場，只要拿住中國市場就獲得了一切。因為同樣的情形，他們也熱衷于接受中國資本進入好萊塢電影制作，因為有了中國資本份額之后，也就為進入中國市場贏得了某些便利。

現在我們看到的是，突然間好萊塢的熱度快速消退，而這種消退本身我認為也不是所謂單純的市場邏輯的結果。所以對我來說，我很難把它引申為因為中國電影太棒，所以大家不看好萊塢電影，或者是因為中國電影對市場的良好把握，戰勝了好萊塢。

這也是我到今天為止，希望思考當下中國的人都關注中國電影，關注電影的重要的原因。某種意義上，電影仍然是非常敏感的表征，用當年文藝理論的說法叫晴雨表，叫末梢神經?？梢詮倪@樣一些現象去透視整個中國的社會心態。

我好像用了大半輩子跟好萊塢死磕，然后不斷地告訴大家電影是復數，不要以為只有一種電影，不要以為只有幾種電影，其實電影是極端豐富、巨大的世界?，F在突然之間，我覺得，好萊塢的衰落已成定局。

南方周末：好萊塢的電影衰得不得了嗎？

戴錦華：我們現在是當之無愧的世界第二電影大國，在疫情期間，我也信心滿滿地說，我們反超好萊塢成為第一電影大國指日可待。電影原本就是過剩資本催生的東西，它遇到的困境和威脅就更直接?，F在投資電影的時候，就勢必對市場，對票房的考量變得非常緊張和有壓力。

我記得1997年跟美國哥倫比亞公司副總裁聊天，他說每一次投資都是一次賭博，他們每年都