“答記者問”中的朱镕基

朱镕基以“答記者問”的形式“回歸”公眾視野，再次將人們拉回那個屬于他的年代

“一天到晚都頭疼”

朱镕基總理的任期并不長，只有5年，就是這5年，讓他走進了歷史。觀察家們分析，朱的成名源于之前中國政壇少有像他那樣有鮮明個性的人物，比如，第一次以總理身份公開亮相，他“地雷陣”、“萬丈深淵”等極富形象色彩的比喻，讓公眾興奮、激動，同時也道出了中國改革的艱難現實和窘境。

朱镕基對改革是這么定義的，他說：“改革，是一場人們在思想上、組織上和社會生活方面的極大的變革，所以不能不產生矛盾，也不可能不遇到阻力，有時候，會引起一些并不很了解前景的人的一些不滿。”

“比方說，1998年亞洲金融危機影響最大的時候，中國曾經有1000萬國有企業職工下崗或者說失業。這當然引起了社會不穩定，一直到現在（2000年9月，接受日本媒體采訪時說），這些下崗職工也不可能完全都能就業……”

“又比方說，由于我們采取的農業政策的成功，中國人解決了吃飯的問題，糧食不是不夠，而是超過了需求。在供過于求的情況下，糧食價格不斷下降，農民收入減少，引起了農民的不滿。”

2002年3月，在全國人大記者招待會上，朱镕基坦陳了自己的憂慮：“我一天到晚都頭疼，最厲害的，就目前來講，主要是增加農民的收入。因為這4年里，國家的公務員差不多增加了一倍的工資……大多數大中型國有虧損企業在3年里面已經基本脫困，很多企業職工的工資也有很大的提高……但是比較起來，農民的收入增加得不快，個別地方還有下降……”

在1999年的記者招待會上，總理一年的他感慨異常：“過去的一年我感到非常難，這個困難超過了我預料的程度。第一，我原來沒有估計到亞洲金融危機的影響這么大；第二，我國發生的歷史上罕見的特大的洪澇災害也超出了我的預料……”

話鋒一轉，他又說：“我所不滿意的，是我的工作沒有做好。但是，我也感覺到，有個別部門和地區沒有很好貫徹中央的方針政策……”

讓人民來評價

朱還未卸任時，已經在不同場合多次表示，對本屆政府的評價，“由人民和歷史來做。”在很多問題的處理上，他也常從歷史感角度出發。

針對美國遲遲不給予中國永久正常貿易關系待遇，朱镕基幽默地說：“克林頓總統說了這樣一句話，如果現在不批準，恐怕要后悔20年。我可以加一句，不只是后悔20年，恐怕千百年以后，美國人民翻到這個歷史的時候，也會要后悔，為什么當時犯這個錯誤，掩卷而長嘆……”

針對人權問題的提問，朱镕基說：“美國國務卿奧爾布賴特最近訪問中國時，我告訴她一句話。我說：‘我參加爭取和保障人權運動的歷史比你早得多。’她說：‘是嗎？’表示她不同意我的意見。我就說：‘不是嗎？我比你大10歲，當我冒著生命危險同國民黨政權作斗爭，參加爭取中國的民主、自由、人權運動的時候，你還在上中學呢！……中國幾千年是封建社會，還有過半封建半殖民地的歷史，中華人民共和國成立只有50年，50年怎么可能把所有問題都解決？”

在很多人的腦海以及媒體的報道輪廓中，朱镕基是一位銳意進取的革新者，可他自己并不這么看——“我稱不上改革的先鋒，絕對不敢稱自己是改革的旗手。這個旗手應該是鄧小平先生，他是中國改革開放的總設計師。”

“我在經濟改革中所做的工作，是在以江澤民為核心的中央領導集體的領導下做一些具體的工作。當然，開創經濟改革新局面這個工作是很艱難的，我做的一些具體工作還是比較輕松一點……”

朱镕基的“地雷陣”和“萬丈深淵”等名言影響深遠，很多人沒有注意到，就這個“名言”，他也進行過澄清：“我在就任總理的時候，曾在記者招待會上面講過這樣的話：‘不管前面是地雷陣還是萬丈深淵，我都將一往無前……’我沒有說我已經踩在‘地雷’上，沒有。這是表示一種決心。”

就總理任期，他曾這么總結：“我在本屆政府就職時提出的經濟改革目標，現在（2001年10月）已經基本實現了。當然，我說的基本實現是指我提出的階段性目標已經實現了，但整體的中國經濟改革還沒有完成，要走的路很遠。”

“至于政治改革，我認為，在我的任期內，中國的政治體制改革也取得了很大進步——西方國家所認為的政治改革和我們理解的政治改革是不一樣的……西方國家認為的政治改革的標準是，是否實行多黨制，是否實行普選，是否實行‘三權分立’。按照這個標準來衡量中國的政治改革，他們當然感到失望。”

“現在，有一個現代化的工具叫Internet。Internet上罵我們的言論有的是，天天都可以看到罵我的話。（但是）我只希望，在我卸任以后，全國人民能說一句，他是一個清官，不是貪官，我就很滿意了。如果他們再慷慨一點，說朱镕基還是辦了一點實事，我就謝天謝地了。”

沒什么困難不能克服

朱镕基對于個人經歷，不是說“不值一談”，就是講“沒什么可說的”，尤其不希望別人學習他，因為“沒有什么優點，除了埋頭苦干以外，不希望別人學習”。

“關于我，有種種傳聞，或者說傳奇。我知道目前為止（2000年10月），至少有11本關于我的書，我沒有時間去看。它們究竟說了一些什么，我不知道，我也不想去看這些東西。關于這個問題，我覺得不值一談。”朱镕基說。

在《答記者問》中，他罕見地幾次談到自己的個人經歷。

在接受韓國中央日報社會長采訪時，他說：“我出生后就未見過自己的父親，很小的時候母親就去世了。那時又正值日本侵略中國，所以那段日子是很艱苦的。就像孟子講的那樣：‘天將降大任于斯人也，必先苦其心志，勞其筋骨，餓其體膚……’也許是這種挫折與磨煉有助于自己的成長。我不管受到什么挫折和磨煉，從加入中國共產黨那天起，就立志全心全意為人民服務。也許沒有小時候那些挫折和磨煉，我今天就當不上總理，就不會有更好地為人民服務的機會了。”

1999年4月2日，接受加拿大《環球郵報》發行人采訪時，朱也談到幼年經歷：“我是靠我自己個人的努力，才能夠受到教育的。也許這培養了我一種性格，就是沒有什么困難是不能克服的。”

在2000年的全國人大記者招待會上，針對新加坡《聯合早報》記者針對臺灣問題的提問，他動情地回憶：“抗戰全面爆發時，我只有9歲，救亡的歌曲，現在我還記得清清楚楚。每逢唱這些救亡歌曲的時候，我的眼淚就要流出來，我就充滿了要為祖國慷慨赴死的豪情。今天中國人民已經站起來了，我們能夠允許自古就屬于中國領土的臺灣從祖國分裂出去嗎？絕對不能！”

在美國麻省理工學院演講時，他描述了青年時代的情形：“我1947年在清華大學學習的時候，清華被稱為‘中國的MIT’，我所學習的教科書大部分是從MIT來的，當然，不是從美國來的原本，是在中國影印的……我當時就憧憬有一天能夠到MIT來學習，而且拿一個學位。”

2000年10月14日接受東京廣播公司采訪時，他回顧了自己的一生：“我吃了很多虧。我的一生中經受過很多的挫折，你很難想象。”

這種青年時代的遠大抱負，這種經百難而不回的勇氣，讓朱镕基為政時多了許多堅忍，少了一份中庸。上任伊始，他喊出了“不管前面是地雷陣還是萬丈深淵，我都將一往無前，義無反顧，鞠躬盡瘁，死而后已”的驚人之語；在中美關系最敏感的時候，在美國媒體將其照片用得“像個死人”的情況下，他依然前行，“因為，既然你們（美國部分議員）有氣，我就要去給你們消消氣。”

這些稱號不接受

但朱又是一個較真的人，對于外界有人給他的“賣國賊”、“赤字總理”稱號，他一概不予接受：

“我當上海市長時，主張在上海設立AIG分公司，有人說我‘賣國’?？上耶敃r作為上海市長還沒權力批準AIG在上海設分公司。直到我1991年到北京任副總理之后才批準。”

“大前年（1997年），我跟喬治·費舍爾先生談，請他的柯達公司來中國合作的時候，我曾經被某人第二次當成‘賣國賊’。但是經過這兩年，柯達公司進入了中國，大量地投資，促進了中國膠片工業的發展。因此，那位叫我‘賣國賊’的人，最近在春節活動的時候來對我講：‘我以前講錯了。’”

“我相信，今后我不會第三次被稱做‘賣國賊’了。”

“對于外界稱我為‘中國的戈爾巴喬夫’、‘經濟沙皇’等，我都不高興。”

“香港有一份報紙，送給我一個‘榮譽’稱號，叫‘赤字總理’。我從來不接受榮譽稱號或者榮譽學位，因此，對這個問題我需要解釋幾句。我查了手頭的資料，我只查了二十幾個國家。2000年，19個國家都有赤字，包括一些發達的大國。所以，問題不在于財政有沒有赤字，而是這個赤字的水平是否在承受能力范圍以內，特別是這個赤字是用在什么地方、‘赤’在什么地方……

“所以，對不起，我不能接受‘赤字總理’這個‘榮譽稱號’，奉送回去。”

“我不孤獨”

在很多媒體乃至傳記的描述中，朱镕基都是以一個帶有幾分孤獨意味的改革者身份出現，但《答記者問》這本書告訴我們的是，朱镕基對此并不認可——“我一點也不孤獨。”2000年9月21日，接受日本經濟學家和NHK的采訪時，朱镕基說。

“每天要看無數的人民來信，每天有無數的人打電話要來見我，我不能全看，也不能都見。我一年所批出去的文件包括人民來信接近一萬件。差不多每天都有人，在我的辦公室等著我一個一個地見他們。”

那么，作為一個總理，朱镕基的業余生活是怎樣的呢？

“我每天工作12個小時以上，睡覺的時間都不充足，根本沒有時間從事體育運動和文娛活動。幾年以前，我偶爾還打打網球，現在沒時間了。”

“歡迎外國的政府首腦也好、元首也好，最多也就是參加會談和宴請，從來不參加文藝活動。不是我不喜歡文藝活動，實在是沒有時間。我在國內參加文藝活動，一年也就是一兩次，最多也就是3次。”

“平時，我就是在自己的院子里散步，轉圈。院子太小，轉起圈來頭暈，但我必須保證每天散步一個小時。我愛好文學，也愛好音樂，但現在既沒有時間讀小說，也沒有時間聽音樂。所以，我的生活很簡單。”

“為了讓腦子休息一下，我近兩年發明了一個辦法，就是與我的夫人散步時，一起去背頌過去所念過的中國古詩，最近（2000年6月份）我們在背《長恨歌》，描寫的是唐玄宗和楊貴妃的故事，現在可以全部背下來了。”

這怎么能說是業余生活呢？

可這確實是一個總理的真實狀態——“每天不斷地開會，不斷地批文件，工作非?？菰?rdquo;?？芍扉F基“絲毫不知疲倦”地在進行他所擔負的政府的工作。因為，他已經失去了太多——“經過差不多20年的挫折（1958年，朱镕基被打成右派，開除黨籍，經歷許多坎坷，1978年調入中國社科院，方恢復黨籍）。”

朱镕基的大學同學告訴本刊，退休后，朱镕基的生活變得清閑起來，冬天，他會到南方避寒，氣候適宜的時候，會到各地走走，每天爬一個小時香山，下午散步一個小時，再就是拉拉胡琴，和夫人勞安來上一段京劇。

當然，《答記者問》這本書還告訴讀者一個小秘密：“我在家里是完全聽我夫人的。我的口袋里連一分錢也沒有，全部上繳給她了。”

（本文的朱镕基引文取自《朱镕基答記者問》一書，向編輯該書的人民出版社致謝。）