“它不是一個晚會概念，而是一個共同歡樂的品牌”——專訪國慶60周年聯歡晚會執行總導演甲丁
甲丁覺得，1984年國慶35周年的時候，游行群眾中打出的“小平您好”，是給全世界留下記憶的一張照片。而這次60周年國慶晚會，甲丁有個“不大的野心”：期望“光立方”和“煙火幕”給“世界美術史留下一張畫、一幅作品”。
責任編輯：朱又可 袁蕾 實習生 朱怡
“光立方區是由4028棵樹組成的發光體，樹的寓意是象征著社會的成長。
樹的想法來源于我看到的一張天安門未來遠景圖。他們那時候把天安門設計成一個大的花園，一個人民的花園。”
——甲丁
晚會執行總導演甲丁 圖/林毅
7月31日，成龍慰問排練“光立方”的官兵們。10月1日晚上，成龍和他們同在廣場演出 圖/林毅
9000平方米的光立方區是由4028棵樹組成的發光體，創作者想把天安門廣場設計成“人民的花園”。 圖/林毅
執導過幾屆央視的春晚、大學生運動會開幕式等大型晚會的甲丁，受命出任國慶60周年聯歡晚會執行總導演。去年奧運會甲丁沒有被吸收進創作團隊，他當時覺得那“是一個錯誤的決定”，所以這次他打算一展身手了。
在甲丁眼里，晚會的煙火總設計蔡國強有點“郁悶”，是因為“老蔡的理想沒法在這個環境中實現，他需要的煙火陣地達不到”。而蔡國強呢，不喜歡聽甲丁的說法：“這肯定過不去。老蔡，你不知道中國的情況，我太知道了。”老蔡覺得反而“有些創意領導沒想到，沒想到你藝術家是這樣說，對他才好”。
不管怎么說，有總導演張藝謀堅持，他們這個創作團隊的設想被認可，10月1日晚，黨和國家領導人從天安門城樓上下來，走到廣場和各族人民群眾一起唱歌跳舞聯歡。甲丁認為奧運會開幕式與國慶晚會不同，“兩個慶典像踢足球和打籃球一樣，不是一回事”，一個是給全世界看的，一個是“共同歡樂的品牌”，把天安門變成一個“人民的花園”。
甲丁覺得，1984年國慶35周年的時候，游行群眾中打出的“小平您好”，是給全世界留下記憶的一張照片。而這次60周年國慶晚會，甲丁有個“不大的野心”：期望“光立方”和“煙火幕”給“世界美術史留下一張畫、一幅作品”。
讓中央領導配合你只有張藝謀敢想
南方周末：你是什么時候參加這個慶典活動的？
甲?。?/b>剛開始張和平通知我的時候，我也覺得挺突然的，這種大型的慶典活動我們以前做得很多，完成它其實并不難，但是想要完成好，太難了。我當時很猶豫。但張和平介紹說，主創班子藝謀做總導演，蔡國強做煙火總設計，你來做執行總導演，同時樊躍、潮哥的奧運班子來配合你的工作，共同來完成這個事情。這給我一個底，我可以在奧運聯歡晚會中，延續他們很多的夢想。
第一次開創作會的時候，大家分析來分析去，發現聯歡晚會的特性跟奧運會根本不是一回事。我們所說的一些奧運的創意遺產，跟國慶聯歡晚會完全無法相提并論。
南方周末：怎么和奧運會既繼承又有所區別？
甲?。?/b>兩個慶典像踢足球和打籃球一樣，不是一回事。奧運會給全世界看的，它表演的東西都是我們的家底，都是獨特的，是給外國人看的；國慶的聯歡是我們國家自己的事，而且整體的定位就是群眾聯歡活動。怎么能夠在群眾聯歡中，用藝術化的方式，跟群眾的大聯歡很好地互動、輔襯，這是當時設計方面最重要的一個考量。
新中國成立了60年，我們怎么能夠通過聯歡晚會，讓大家感受到國家在60年當中的一些變化，能夠感受到60年的中國是一種什么樣的風采和風貌，這是我們挺傷腦筋、挺下氣力去做的一個事情。
所以我們才有了光立方，才有了煙花的繪畫網幕，才有了音樂焰火的構成和構想。在整體的策劃和實施當中，我們確實是希望在天安門廣場當中，讓大家感受到國家的變化和強大。你會看到我們今年的與眾不同的文化形態，我們創造了一種大家沒有見過的表演樣式，僅此而已。
南方周末：請中央政治局領導人集體走下天安門城樓，與各族人民一起跳舞唱歌，這個創意是怎么來的？
甲?。?/b>我們做慣了晚會的人是不敢想的。要讓黨和國家領導人來配合你的創意去完成一項工作，這個我們以前是不敢想的，因為中間牽扯很多復雜的程序。
但是藝謀在這個問題上非常堅持，現在執政層的理念是“以人為本、和諧社會”，如果領導人從天安門城樓步入廣場，跟群眾一起聯歡的話，將是對以人為本的執政理念的最好詮釋，也是共和國歷史上最經典的一筆。
在以前的國慶聯歡活動當中，有過像毛主席進入廣場，那個特殊的背景大家都知道，是接見紅衛兵。廣場上的車被紅衛兵給擁堵了，毛主席索性下來，跟大家席地而坐觀看煙火。
今天這個情況不一樣，這個是我們的領導集體，大家共同來完成。
所以我們斗膽在匯報稿上寫下來了，沒想到非常順利得到通過，得到批準。我覺得這個想法只有沒有干過晚會的、不知道晚會是怎么回事的張藝謀才能想出來。
以前我們設計春晚的時候，曾想找國務院各部部長，給大家做一個特別棒的公益廣告。比如說公安部部長，希望給大家做一個過年的時候燃放鞭炮要注意安全的公益廣告。全國婦聯的領導給我們做一個?；丶铱纯吹膹V告，過年了，看看老人。最后都沒實施。以前我們對領導的認識，有很多的誤區。其實我們要是設定出來，領導未必不愿意和我們一起配合，我打算今年春晚還沖一次。
既要承擔國家意志還必須保留人民性
南方周末：在群眾聯歡晚會這塊，就像是一臺拿掉小品的春晚。
甲?。?/b>我覺得你說得非常準確。這是聯歡晚會所無法避免的，是必須要這樣做的，怎么能讓大家聯歡起來，怎么能夠讓大家在這個環境當中快樂起來，發自內心的參與到你的聯歡當中，自行的激情釋放。
你要想讓大家聯歡，要想讓大家親切起來，跟這個環境要契合，要讓每個人和國家親切起來，必須要構成一個親切的環境。因此，我們在選擇歌曲的時候確實是選擇耳熟能詳的音樂，一響就能夠引發他的一個記憶，讓他融進這個音樂，被他所喜歡。在音樂上，新創作的歌曲也很少，整個過程中也就是三個新創作的歌曲，大量的都是以前的老歌。就是希望音樂一起，大家就有感覺。
南方周末：我注意到群眾聯歡里已經有一些民間的傳統表演，像舞獅子。
甲?。?/b>群眾的三塊聯歡設定在民族、民間和民俗上。民族的表現全是用鼓，新疆的手鼓、藏族的熱巴鼓、壯族的銅鼓、高山族的足鼓等，來完成一個十五分鐘的大聯歡。民間的選擇的是兩種元素，就是龍和獅，叫龍騰獅躍。西邊的胡楊龍，東邊的荷葉龍，南邊的南獅，北邊的北獅，就這四種東西把國家民間文化概念的傳達出來。民俗,我們強調的是新民俗和舊民俗，現在很多啦啦舞、街舞，它已經構成了一種新民俗。不管這個東西是屬于哪個國家的民俗，但是這種樣式和狀態已經影響到我們中國人的生活。
南方周末：作為執行總導演，在這臺晚會里，你能調動的資源有哪些？
甲?。?/b>全部。一臺晚會中所有的演藝資源，不是行政資源。行政資源是全部服務你的，演藝資源是全部配合你的。像光立方，整個的設定和設計都得由你來提供，包括音樂。像音樂焰火，要根據我們給你的是什么樣的主題去設定。
南方周末：你們的難度在哪兒呢？
甲?。?/b>老蔡的郁悶是他的理想沒法在這個環境中實現，這個地方沒有給他提供硬件的支持，他需要的煙火陣地達不到。這回我覺得挺感動的是，各級領導對這個東西還真是很支持，希望我們能夠打造出與眾不同的晚會。
南方周末：你的自選動作和規定動作分別占多少？
甲?。?/b>自選動作和規定動作基本上是一比一，甚至更多一點。因為我們煙火的時間和光立方的整體時間結合起來。群眾聯歡占了五十多分鐘。在這個比例當中，藝術家怎么能夠把控，在整體的氛圍當中我們怎么能夠設定，非常重要。
聯歡晚會里有些程序化的東西是不能碰的，比如領導登上天安門城樓，各族群眾大聯歡、首都群眾聯歡六塊，必須要有煙火、舞蹈，這些是不能破的。
藝術家的責任就是怎么在約定俗成的聯歡晚會上，創造一些視覺奇跡，表現一種文化態度，強調一點點的文化追求，這是我們擔負的責任。
南方周末：國慶晚會有明確的承擔和使命嗎？
甲?。?/b>有，它的使命是要在國慶的晚會中承擔著國家意志的彰顯，還有國家形象的一種呈現。它跟春晚極大的不同是，要在這個環境當中完成人民性的表現。而春晚只能在舞臺上，用人民的情感，讓別人去代言，讓我們的專業演員去代言。這個地方不是，核心的表演不足整個活動的七分之一，七分之六的人全部是自己玩自己樂。
比如，在開始的序當中，我們滾動的年輪表，從1949滾到2009，一直在光立方上滾過，這些是形象。我們還用音樂作為情感關聯，用的都是能夠表現共和國時代發展的老歌，用形象和符號去延續這種感情。
南方周末：與民同樂還有哪些表現？
甲?。?/b>我們在天安門廣場的正中間，環繞國旗桿設立了一個9000多平方米的光立方區。光立方區是由4028棵樹組成的發光體，樹的寓意是象征著社會的成長。
樹的想法來源于我看到的一張天安門未來遠景圖。他們那時候把天安門設計成一個大的花園，一個人民的花園。我們從這上面找到了靈感，樹有一種意味，象征生命和成長，讓樹頂上發光，于是大家一下找到了核心的元素。
用創意把不精彩的東西變得有點精彩
南方周末：你研究過國外的慶典嗎？
甲?。?/b>應該說我們研究了很多，美國的復活節這種大的狂歡，巴西的狂歡節等等，國外的慶典給我整體的感覺就是簡潔到位。比如，法國人做東西總能引起文化人的關注，就是非常簡單的閱閱兵，群眾在閱兵當中表達出某種喜悅就行了。
后來我們發現，人民性的東西是必須要保留下來的。我們發現，不管是什么樣的表達，必須要在每一個時段給大家營造一個視覺核心。比如美國，一個大的充氣物，越過時代廣場，有一個中心，讓大家有一個興奮點。所以我們在整個晚會當中，必須不斷地、每時每刻地為大家制造興奮點。
比如我們這次吸取了外國人的自由隨性的東西，比如說我們沒有一個全場統一的集體舞。國慶50周年的時候，集體舞是全場幾萬人一起跳，這樣的東西這次一個都沒有。我把音樂提供給你，你愿意編扇子舞，愿意耍耍中幡兒，自由選擇。
南方周末：它們是如何承擔國家職能的？
甲?。?/b>其實國外大型的慶典，像國慶式的東西，基本是大家游游行就完成了，不是一個大的晚會樣式，像中國這樣的慶典很少。最近俄羅斯也出現了晚會樣式，莫斯科建城860周年，用的就是一個大的晚會樣式。
我們與這些地方最大的不同是，我們感受一個國家的歡樂，不是局部一些人的感受，而是希望通過這么一個活動，傳達給全國的電視觀眾，讓大家共同感受這個國家此時此刻的歡樂。
南方周末：你以前很頭疼，春晚里有無數“條子”演員，這次是不是也碰到這個問題？
甲?。?/b>不談這個問題了，這個是中國演藝活動的頑疾。你只要有這種體制，就會有這種現象。這個我覺得說它沒勁了，你改變不了，說它沒用。
南方周末：這會對整個晚會有傷害嗎?
甲?。?/b>這個應以積極的心態來面對。我覺得創意是第一性的，他們都是你這個建筑物上的磚和瓦，看你運用得到位不到位。我們說裝修一個房子。有可能這個房子里，有一點點的瑕疵。但看你用什么樣的方式去裝飾它。比如墻這兒有一個窟窿，我往上掛一幅畫，蓋住這個窟窿。地面不平，我鋪一塊地毯，模糊了這個不平。這是你導演的辦法。你肯定會面臨各種各樣的問題和挑戰，關鍵是你用什么樣的方式去解決它。我一點都不頭疼，我雖然煩這個事情，但我不頭疼它。我們相信用創意可以把這個不精彩的東西變得有點精彩。
南方周末：你批評過中國的晚會太多太爛，60年的晚會能走出這種模式嗎？
甲?。?/b>我們這回真沒有按晚會方式去結構它，就是按聯歡的方式去結構它，所以它跟晚會不能同日而語。而且在國家的大慶這么一個特殊的時刻，我覺得民眾需要有一個載體，去共同表達這時候的情感。所以國慶聯歡晚會不是一個晚會概念，而是一個共同歡樂的品牌。
南方周末：你辦過春晚、大學生運動會，也做過國慶晚會，這其中的不同和相同在哪兒呢？
甲?。?/b>相同是你希望用創意為這個活動注入一些新意。所以我在接晚會的時候，不管是大的還是小的，從來沒有直接一口氣先答應的，而是一定要沉淀幾天，一定要想辦法。當我覺得我有這個自信和辦法的時候，我才會去接。整個不同的是國慶晚會，它不是個人意志的一種表達，而是要通過你去反映國家意志。在這個當中，你要了解、體現和去顧及的東西，比你個人做一個東西要多得多。
南方周末：晚會作品很難流傳，這次有沒有長久的藝術價值和流行潛力的音樂？
甲?。?/b>這是每個人的理想和目標，但是實現它要靠天時地利和人和，這不是藝術家能單獨決定的。但藝術家要有這個企圖，要有這么一個野心。
我們希望光立方也好，煙火幕也好，煙火幕能夠給世界的美術史留下一張畫，一張作品。我們希望我們的光立方能夠給世界的各大傳媒提供一張中國此時此刻在歡樂的一個形象。我們對這臺晚會也沒有多大的野心。我實際上野心也夠大的了，因為35周年就一個“小平您好”，卻成為了給全世界留下記憶的一張照片。