中國體育往何處去——對話陳培德

知道了也不能說

人物周刊：當年足球打假、打黑風暴給你留下難以磨滅的印象，也是你一世英名所在。

陳培德：當時，我們浙江掌握的材料，全部移交給足協閻世鐸了，包括龔建平的那4萬塊錢和信，一起都移交給他。然后我說了一句，閻主任，我們浙江應該做的，和可以做的，就是這些了，現在這個球呢，就交給你了。

閻世鐸回答，他說，不，陳主任，我們的合作才剛剛開始，我們一定要把足球打假、掃黑進行到底。這個我們在場的人都很高興，都很振奮。一高興，閻世鐸就說，沒想到浙江這么主動積極地支持中國足協來做這個，在其他地方體育部門，見不到的。

這一點上，連當時中紀委的足球專案調查組，足球涉黑的省市，他們都去了，后來他們給我說，所到之處，還沒有找到第二個陳培德，還沒有看到第二個像浙江體育局這么主動配合的。

人物周刊：據你的了解，當初讓你刻骨銘心的足球打假、掃黑為何不了了之，袁偉民對這個問題也是語焉不詳。

陳培德：請你原諒袁偉民局長，也請原諒我，我們這個事情確實不能說清楚，不便說清楚，但是我可以說。在足協的職權范圍內的事情，他們可以說清楚，但是他不說。至于體育以外的，你不能說清楚的問題，的確，我就是知道，我也不能說。

人物周刊：為什么？

陳培德：你不要再問為什么了。也不要問袁偉民了。

我們都心知肚明，但都不能說。用我對袁偉民質疑的第一個問題（本刊專訪袁偉民之后，陳培德給本刊致信，當中寫到：正部級的袁局長萬萬沒有想到，他在詆毀何振梁先生的同時，給國家的形象造成不可挽回的損失，使不該公開的國家外交策略、外交機密泄露了。詆毀過去的老上級是個人品質問題，造成國家機密泄露則是政治紀律問題了），關于何振梁投票問題，我說，你就是知道，也不能說，只能爛在肚子里面。

人物周刊：據說你站出來自揭家丑，得到浙江省高層領導的支持。

陳培德：在足球打假、掃黑問題上，我們省委省政府的態度，是支持的，我在浙江，環境非常好。舉個例子，九運會時，我說過這么一句話，我傳達的是我們省長當時給我的電話：如果全運會的賽風沒有根本好轉，浙江以后就退出全運會，不參加了。這句話是驚天動地的。全國沒有誰敢這么講。

人物周刊：你的直言早就廣為人知。

陳培德：我的直言，在全國體育界來講，應該早就被大家所了解的，每年一次的體育局長會議，大家都希望我能講話，很多總局的其他領導，總局下面的部門，也都希望到我們華東組來參加會議，包括新聞記者，因為，在華東能夠聽到有分量的東西。

2002年1月6日將揭黑材料親手交給閻吉鋒

最大阻力來自系統內部

人物周刊：最近，你提議要取消全運會，為什么？

陳培德：