“更接近頂峰時，中國要承擔更多的責任”專訪奧地利駐華大使MartinSajdik、比利時駐華大使BernardPierre

“世界需要的不是宣傳，而是事實”
    南方周末：西方的一些媒體和個人，一直在試圖把奧運會和某些政治問題相聯系。
    Pierre：我的觀點非常清楚，奧運會是關于運動的。相關的政治問題，它們可能存在，但奧運會并不是討論它們的正確時間和場合。如果我們不同意中國的意見，沒關系，我們不需要在每一件事情上都達成一致，況且我們還有很多機會進行討論，我真的不明白，為什么我們要利用、錯用或者濫用奧運會。
    Sajdik：看一看歷史上奧運會曾經與政治議題相聯系的那些國家吧，莫斯科1980年的經驗就在那里。所以，當中國申辦奧運時，就應該預知等待中國的會是什么。
    奧運期間，一個國家被曝光在全世界的關注下，這種關注一定比世界上的其他地方多的多。中國或許認為，這有積極的一面。但是，正如中國的傳統哲學所說，舉辦奧運也相應地必然有負面、消極的一面。
    這是現實。奧運會的概念并不只是人和人之間的競爭，人們從世界各地相聚在一起，交換觀點，獲得友誼，而不是坐在體育場，看一場比賽就離開。中國知道，有很多問題必須做出回答，而在我看來，不回答反倒是不明智的。
    南方周末：那么，在您看來，奧運會對中國而言，最大的挑戰是什么？
    Pierre：每個國家都希望把奧運會舉辦得比歷屆奧運會都更多、更大、更好。為了實現這一點，人們付出了巨大的努力，但這本身并不是奧運會的目的。
    毫無疑問，奧運是中國向世界展示自己的重要機會。而我認為，本著開放和真誠的精神，當有大量的記者帶著他們對中國固有的成見來到中國時，你們不必奇怪。他們并不是來觀察、交談或學習的，他們只是來印證自己頭腦中已有的對中國的印象。
    所以，向他們展示一個真實的中國，正是你們的責任，不單是媒體的責任，而是街上的每一個人的責任。這里的重點是，世界需要的不是宣傳，而是事實。

中國的改變好像“童話”
    南方周末：中國改革開放30年來，取得了巨大的發展，國際社會稱之為中國的“崛起”。您如何看待中國的發展呢？
    Sajdik：中國的改變難以置信，就好像童話一樣。中國的成就是巨大的。如果不是中國這么迅速的發展，世界上的貧困人口不會像現在這樣大幅減少。整個世界，都因為中國的發展而獲得了進步。全世界都應當認識到這種成就。
    但很明顯，問題也是有的。比如同樣巨大的貧富差異問題，又比如環境問題。水的質量、土壤質量、食物質量……我喜歡中國美食，但我要弄清楚它們是否是在正確的食品監控下制作出來的。
    南方周末：中國可能會在今年超過德國，成為世界上最大的出口國。但伴隨著“中國制造”的產品銷往全球，類似 “毒餃子”、“毒玩具”的事件也數次發生。您怎樣看待“中國制造”引發的爭議？
    Pierre：比利時遇到的是玩具的問題。很明顯，這對“中國制造”和中國本身的形象都是危險的。
    但我覺得我們也應該看看我們自己，可能10年以前，在比利時，我們也發生過有毒食品如牛肉等事件。這迫使我們對整個食品供應鏈進行更好的監控，以追蹤食品的來源，這樣的系統，10年前在比利時還并不存在。
    中國可能依然存在食品安全的問題，但我們不要看過去，讓我們來看看未來，用更積極的態度來看這個問題。
    2006年，歐盟出臺了限制鞋類產品的進口的政策，最后的投票結果是13票贊成12票反對。比利時投了反對票，理由很簡單：保護消費者。消費者有權選擇他們想要的產品——在比利時有人付不起錢買200歐元一雙的鞋子，但是40歐元可以買一雙質量很不錯的中國生產的鞋子。
    在比利時，人們已經沒有把中國產品等同于“廉價、低質”的傾向。中國不單生產低端的生活用品，事實上，冰箱、個人電腦、手機，很多都是中國制造的。
    Sajdik：的確，中國今年就將成為奧地利的第三大貿易伙伴。不過，當中國更接近頂峰時，也必然要承擔更多的責任。中國要習慣這一點。我不知道是否中國的每一個人都明白這一點。
    南方周末：中國的發展道路與西方不同，但是現在看起來這條道路，至少在經濟方面是非常有效率的。在您看來，中國的發展模式，將會對世界其他國家產生怎樣的影響？
    Sajdik：對于中國的發展對世界的影響，我想，現在回答這個問題還為時過早，因為胡錦濤領導的中國改革新時代還在持續。世界上所謂的“民主”，最終會對這個問題作出回答。
    與此同時，我理解中國也想發展民主，目標是讓更多的公眾參與。我們看到了民主黨派的人士（擔任國家領導職務的人數）在增加，有宗教信仰的人也在增加，我們越來越多地聽到“法治”，取代之前的“法制”。
    民主的代價可能很高，比如在巴基斯坦，我們看到爆炸、暗殺。但我相信，人們可以從印度身上學到更多，那里有那么多的民族、宗教矛盾，但是他們處理得很好。