宗教與社會主義的難題如何破解？專訪國家宗教事務局局長葉小文

■編者按：
    在新的時代背景下，中國的宗教政策日益成為海內外關注的焦點話題。中國三十年的改革開放史，不僅是一部經濟發展史，也是一部宗教工作史?，F任國家宗教事務局局長葉小文先生，在迄今長達13年的時間內，擔任國家宗教事務管理的最高行政官員，親歷了執政黨破解宗教與社會主義難題的重要進程。聯系到胡錦濤主席去年底在中央政治局集體學習時關于宗教工作的講話，以及近年來宗教領域內的若干熱點問題，本報記者專訪了葉小文先生。

群眾性就是人多，全世界“五個人中四個人信教”，中國有多少人信教？你問我，我只能引用周恩來的教導，說“差不多有一億多一點”。
“是不是將來達賴死了要管？”當然要管，國家宗教事務局要管，中央政府要管，規規矩矩按照宗教儀軌、歷史定制，看湖，秘訪，遺物辨認，然后選出三個候選靈童，報中央政府批準，金瓶掣簽。這些法規條文，以法律形式確認了中央政府在達賴轉世問題上的主導權。
美國國會授予達賴什么金獎，我認為是一場鬧劇，達賴是一個長期從事分裂祖國活動的政治流亡者，唱的是分裂中國的戲，叫囂的是“西藏獨立”的戲。他自己分量不足，就從洋人那里討一個獎章，為自己增加分量。
我們和梵蒂岡的沖突已經有半個多世紀。早在中國解放之際，他們就煽動中國教徒反對共產黨，反對社會主義新中國，讓教徒在黨與教之間進行選擇，“有教無黨，有黨無教”。
美國政界人物以炒作宗教問題拉升民意支持率的行為，福音化中國的百年夢想，以及中美之間關于宗教自由的定義的差異，使得宗教問題已經溢出了傳統的外交渠道，成為目前中美關系的一種結構性的障礙。
韓國基督教的滲透，我們就很頭疼。幾千個傳教士，從東北一路走到廣州，到處傳教。當社會不公平問題突出起來，大量的農民和知識分子流動起來，如果利用基督教的火種進行滲透，傳播的恐怕就不是“福音”了。
絕對不能搞 “宗教搭臺，經濟唱戲”。有的商人有了錢就修廟，又不懂規矩，修的那個廟啊，一堆鋼筋水泥整在那里，不但人不愿意進去，菩薩都不愿意進去，那是廟么？炸也不能炸。

2008年3月10日，北京，宗教界委員在十一屆全國人大一次會議舉行第三次全體會議上?！D/殷楠

“腳前的燈，路上的光”
    南方周末：社會主義國家的執政黨在指導思想上，與包括有神論在內的一切唯心論是對立的。改革開放以來，在中國，“不信神”的執政黨是怎樣破解宗教與社會主義難題的？
    葉小文：鄧小平曾跟十世班禪說過一段話：對于宗教，不能用行政命令的辦法，但宗教方面也不能搞狂熱，否則同社會主義同人民的利益相違背。至于說，怎樣既充分保障宗教信仰自由，又防止“同社會主義同人民利益相違背”的“宗教方面搞狂熱”？這個問題，小平同志沒有說，難題留給了后人。
    經過幾代中央領導集體的正確領導，馬克思主義宗教觀與中國特色社會主義的實踐的緊密結合，社會主義與宗教問題這個難題被出色地破解了。13年來，我正好有機會在宗教局局長的崗位上，親歷了這一難題的破解過程。我們在執政黨關于社會主義時期宗教問題的一整套基本觀點、基本政策的基礎上，進一步提煉、確立了新時期黨的宗教工作的基本方針，并且形成了一套科學的理論，我們國家宗教局黨組把它叫做“社會主義的宗教論”。
    社會主義的宗教論，就是宗教問題的怎么看，怎么辦。
    怎么看，概括地說，就是“三性”：長期性、群眾性、特殊性?！拔幕蟾锩币唤Y束，鄧小平請胡耀邦同志認真調查研究，將我們對社會主義社會宗教的基本觀點、基本政策整明白，要撥亂反正。胡耀邦帶人調研了很久，1982年，發表了《關于我國社會主義時期宗教問題的基本觀點和基本政策》，該文件系統總結了建國后對待宗教問題的正反兩方面的經驗教訓，提出宗教問題的復雜性和長期性，“那種認為宗教就會很快消亡的想法，是不現實的。那種認為依靠行政命令或者其他行政手段，可以一舉消滅宗教的想法和做法，更是背離馬克思主義關于宗教問題的基本觀點的，是完全錯誤和非常有害的?！?BR>    2001年，中央召開建黨以來第一次專門研究宗教工作的會議，由總書記代表中央做了講話。頭一天，江澤民同志請錦濤同志，還有兆國、延東同志，以及王滬寧和我，到勤政殿，對講話研究了半天，其中一段我印象深刻。他對我說，我們也要研究宗教的積極作用，小文你查一查，馬克思、恩格斯對宗教的積極作用都講了什么話？我趕緊查。查了，我說，哎呀，他們沒怎么正面講，他們說宗教是一個花朵，但是它是“鎖鏈上的花朵”。江澤民同志說，他們沒講，我們自己講。怎么講呢？我看可以從宗教的群眾性講進去嘛。我們現在可以從《江澤民文選》中那篇《論宗教問題》的文章看到，講話既肯定了宗教的積極作用，又指出宗教的消極作用。我們說，正是從這一點開始，中國共產黨人發展了馬克思主義宗教觀。
    第二天，江澤民在全國宗教工作會議上，正式提出宗教工