理想主義者要學會毒蛇般的糾纏

小有可為還是可以的

南方周末：您本是一個大學教師，您最初介入基礎教育的理由什么？

錢理群：我最早關注中學語文教育時間是1998年。當時是兩個動機：第一，我覺得中國的問題最根本的是教育問題，是孩子的問題。我曾經說過，人到了老年一切都看透了，都很絕望了，唯一不敢絕望的是孩子，如果對孩子也絕望了，我活著還有什么意思，我還做什么。我要反抗絕望。

第二，大學教師到中學去，這是五四的傳統，魯迅、周作人、朱自清都當過中學教師。

南方周末：那現在過去14年了，情況如何？

錢理群：從一個角度說，比我當初介入的時候要差。但是從另一方面又看到希望，我在這個過程中接觸到一批中小學教師，我們發現彼此，他們是中國教育的希望。

南方周末：14年都過來了，為什么最后還是要告別教育？

錢理群：2004年、2005年我親自到中學去教書，得出一個結論，在現代的中國中學教育里面，應試教育之外的任何教育都很難進入校園，我現在再補充一句，我們現在的大學教育又變成一個就業教育，與就業無關的教育也很難進入大學校園。

因此我感覺到，我在中國教育改革中沒什么事可做。在這種體制下做什么呢？因此就需要在教育之外言教育，所以要告別教育界，原因是覺得要做更根本性的思考。

我們今天已經無法就教育而談教育了，必須超越教育而談教育問題。高仁山強調教育制度的改變和建設是最為重要的，教學方法的歷史變化是次要的。第二更重要的是，他認為教育制度的改革建設，必須以社會的改革和建設作為依托。

南方周末：您是不是過于絕望了？

錢理群：我認為當下中國，中國的理想主義者，特別需要孔夫子的知其不可為而為之的精神，這其實也是魯迅的反抗絕望的精神。

同時，我們要自救、互助，好人要聯合起來了，好人聯合起來什么意思呢？好人聯合起來做力所能及的一些事情。我最喜歡用的詞就